[Wikiprof] Le primaire aussi ?

[yannick]

Le jeudi 07 juin 2007 à 12:34 +0200, Bastien a écrit :
> yannick <sevmek at free.fr> writes:
> 
> > - Je vois bien comment distribuer un document avec cette licence,
> > cependant que se passe-t-il lorsqu'on prend une page du document
> > (mettons une page d'exercices) et que l'on souhaite la photocopier
> > pour la donner aux élèves ?
> 
> On prend la page, on la photocopie et personne ne râle :)
> 

Je n'ai rien contre...

Mais je préfère blinder nos arrières ; quand je vois sur une autre liste
de discussion qu'un service de l'État récupère des logiciels éducatifs
sous licence GNU GPL pour la transformer en une licence maison qui
permet la réappropriation du code par des logiciels non-libres... Je ne
m'étendrai pas plus sur le sujet car des négociations sont déjà en cours
et il serait nuisible de mettre de l'huile sur le feu.

De plus, si le premier venu qui a mauvais esprit nous fait remarquer que
nous ne pouvons même pas appliquer nos droits d'auteurs dans notre
pratique... :/

> > Extraits de la licence:
> 
> (Merci de ne pas charger la liste avec de longs extraits en anglais,
> il n'est pas dit que tout le monde soit anglophone...)
> 

Certes, mais si c'est la licence par défaut actuelle... Les creatives
commons qui sont traduites en français et qui n'ont pas autant
d'exigences que la GNU FDL règlent avantageusement ce problème .

> > Bref, Il me semble que ce qui est à charge du collègue qui soihaite
> > faire une simple photocopie d'une page d'exercices est démeusuré et
> > inaplicable en pratique. :/
> 
> Légalement, j'imagine qu'on pourrait te répondre en argumentant sur le
> terrain des exceptions pédagogiques au droit d'auteur qui, bien que
> voyant leur domaine diminuer comme une peau de chagrin, continuent
> d'exister.
> 

Autant éviter les terrains propices aux FUD ou les pratiques qui se
justifieraient d'un droit sur lequel nous n'avons que peu de contrôle.

Je précise aussi, qu'à mon humble avis, la GNU FDL ne pose pas de
problèmes tant que l'usage reste sur le wiki comme c'est le cas
actuellement. Le problème se pose lors d'une redistribution papier aux
élèves.

> En pratique, j'ai du mal à imaginer qu'un tenant du libre soit légaliste
> au point d'empêcher le libre usage d'un document pédagogique, même si
> cet usage ne respecte pas à la lettre les conditions de diffusion d'un
> document sous GNU FDL.
> 

On peut difficilement se réclamer d'un droit qu'on n'applique pas
soi-même ; d'une part la FSF (free software foundation, auteur des
licences GNU) est très rigoriste et je ne l'en blâme pas car sans cela
on n'aurait pas de logiciels libres (toutefois seul l'auteur peut se
plaindre, la FSF ne peut se substituer à lui que s'il lui cède ses
droits), d'autre part si plusieurs personnes contribuent à un même
document sur des malentendus, on risque des conflits nuisibles au projet
et à son esprit.

A mon humble avis, plus on aura de transparence et de clarté, plus le
projet sera crédible.

> Je t'accorde que cette réponse ne saurait valoir indéfiniment, et c'est
> pourquoi j'espère qu'on arrivera bientôt au système de licences
> modulaires dont j'ai déjà parlé.
> 

Je vais voir rapidement si je peux améliorer le logiciel du wiki pour
permettre cela.

> > En pratique il est courant de voir des collègues prendre une partie
> > des documents, faire un "montage" ou modifier et distribuer une seule
> > feuille A4.
> 
> Oui, et ça ne me dérange pas vraiment !  
> 
> En gros, nous avons mis la GNU FDL : 
>    
>   1) pour être sûr d'avoir le droit de travailler sur WikiProf avec du
>      contenu importé de WikiPédia ;
> 

On peut aussi mettre des travaux sous 2 licences (ou plus), comme la GNU
FDL et une creative commons. Wikipédia le fait déjà :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Multi-licensing

Là aussi, il suffit d'améliorer le logiciel du wiki.

>   2) pour sensibiliser les utilisateurs au fait que le contenu était
>      /publié/ sur le web;
> 
>   3) pour voir surgir des questions telles celles que tu soulèves et
>      faire évoluer notre plateforme :)
> 

J'espère apporter aussi la solution et pas seulement le problème. :)

> J'ai tendance à penser qu'on ne voit apparaître les vraies questions
> qu'au terme d'un usage prolongé, et tant que la majorité silencieuse
> semble s'accommoder du système actuel je ne peux pas travailler en
> priorité sur ce point.

Oui, on le voit a propos de la GPL v3. L'adage dit aussi "Mieux vaut
prévenir que guérir"...

Cordialement,
Yannick

> 
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